Правила: 1. Матом не ругаться. || 2. На личности не переходить. || 3. От обсуждения не уклоняться. || 4. На источники не скупиться.


АвторСообщение
администратор


Сообщение: 65
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.07 15:39. Заголовок: Закорецкий


http://community.livejournal.com/ledokol_ru/4833.html
Про мобилизационные листовки

 цитата:
Продолжим разговор о фотографии советской мобилизационной листовки, которая была напечатана в десятом томе "Истории СССР с древнейших времен до наших дней" (М., 1973, С.21). http://users.i.com.ua/~karaya-1/otvetvn.htm http://users.i.com.ua/~karaya-1/listovk2.htm http://users.i.com.ua/~karaya-1/listov22.htm Украинский историк-любитель К.С.Закорецкий убедительно доказал, что первоначально на листовке под словами "Москва. Кремль" стояла не та дата, которую могут видеть читатели умной книги, составленной академическими историками-"профессионалами". Не 22 июня, а какая-то другая. Дата "22 июня" была вписана от руки. Тогда fat_yankey жутко обиделся (или испугался?) за чистую как слеза младенца методологию отечественной исторической науки и мгновенно опроверг опубликованную мной фотографию:"Нету тут никакой фальсификации. Есть попытки Закорецкого что-то углядеть в пяти точках растра". И предложил опубликовать здесь фотографию подлинника указа о мобилизации, который он якобы видел http://community.livejournal.com/ledokol_ru/3503.html Правда, обещания своего не сдержал. Дескать, тогда я буду должен удалить пост о листовке. Спрашивается, зачем? Опубликуйте без взаимных обязательств. Наши читатели сопоставят фотографию Закорецкого с Вашей и сами сделают вывод о том, кто из Вас лжет. Затем последовал убедительный как все советские исторические книги о войне вердикт numer140466: "Ваш и Закорецкого трюк с "листовкой" уже разоблачил fat_yankey". Ну что ж, не буду с ним спорить. Пусть читатели сообщества ledokol_ru выбирают сами - верить собственным глазам или "профессиональной" научной методологии.


Ответы:

 цитата:
Anonymous) Link: (Link)
Time: 2007-07-13 02:37 pm none (UTC)


Во-первых, не в научном, а в научно-популярном. Многотомник "История СССР с древнейших времен до наших дней". Во-вторых, листовка - не мобилизационная. Нет такого и не было никогда - мобилизационных листовок. Так Вы скоро до мобилизационных газет договоритесь. Огромным тиражом 22 июня 1941 года была отпечатана листовка с текстом Указа Президиума Верховного Совета СССР от 22 июня 1941 г. "О мобилизации военнообязанных по Ленинградскому, Прибалтийскому особому, Западному особому, Киевскому особому, Одесскому, Харьковскому, Орловскому, Московскому, Архангельскому, Уральскому, Сибирскому, Приволжскому, Северокавказскому и Закавказскому военным округам". Для массового оповещения военнообязанных и населения. В силу указы Президиума Верховного Совета СССР вступали, будучи распубликованы в официальных изданиях. Не филькины, чай, грамоты. А у Вас что, уже листовки таким официальным изданием заделались?! Вы это в какой реальности обитаете? В-третьих, сама по себе фотография эта Вам фиолетова. Вы же утверждаете, что в многотомнике "История СССР с древнейших времен до наших дней" она явно фальсифицирована: якобы, на фотографии редакторы заменили стоявшую в типографском экземпляре листовки дату "19 июня 1941 г." (или какую-то иную), вписав от руки "22 июня 1941 г.". Но не объясните ли Вы из своей альтернативной нашей реальности нам, многогрешным, зачем же редакторам-фальсификаторам понадобилось менять не только цифру 19 на 22 (тут бы даже бдительный украинский историк-любитель Закорецкий не заметил бы подмены), но и вместо напечатанных слов "июня 1941 г." писать от руки чертежным шрифтом... те же самые слова - "июня 1941 г."? За каким чертом?! Или же Вы считаете, что в типографском экземпляре вообще не июнь был написан? И не 1941 год?



 цитата:
Anonymous) Subject: Вот же глупость-то, прости, Господи!
Link: (Link)
Time: 2007-07-12 12:22 pm none (UTC)


Если мне не изменяет память, на пресловутой листовке - текст Указа Президиума Верховного Совета СССР от 22 июня 1941 г. "О мобилизации военнообязанных по Ленинградскому, Прибалтийскому особому, Западному особому, Киевскому особому, Одесскому, Харьковскому, Орловскому, Московскому, Архангельскому, Уральскому, Сибирскому, Приволжскому, Северокавказскому и Закавказскому военным округам". Указ коротенький. Мобилизации подлежали военнообязанные 1905-1918 годов рождения включительно. Первый день явки мобилизованных на призывные пункты назначался на 23 июня 1941 года.
Вообще-то листовка в то время - одно из средств массового оповещения населения. Ну не было тогда телевидения. Вот и отпечатали этот указ огромным тиражом и расклеили где только можно. У проходных заводов и т.д. Чтобы военнообязанные потом не могли отговориться, что не видели, не знают, не читали.
А еще указ этот в газетах был опубликован. В миллионах экземплярах. Найти и типографский экземпляр этой листовки не очень-то сложно (это не под силу разве только Закорецкому и прочим резуноидам), но в любой приличной библиотеке найдется подшивка газет за июнь 1941 года. В которой любой желающий найдет этот указ с датой 22 июня 1941 года.
Здесь другое интересно. А какие, собственно, выводы делают резуноиды из даты 19 июня 1941 года? Тот же Закорецкий? Что, уже 19 июня в Ленинградском, Прибалтийском особом, Западном особом, Киевском особом, Одесском, Харьковском, Орловском, Московском, Архангельском, Уральском, Сибирском, Приволжском, Северокавказском и Закавказском военных округах была объявлена мобилизация всех военнообязанных 1905 - 1918 годов рождения? Но на призывные пункты они должны были явиться почему-то не с 20, а с 23 июня? И все это держалось в такой строжайшей тайне, что восстановить истину оказалось возможным только по уменьшенной фотографической копии одной-единственной чудом уцелевшей листовки? А когда началась война, в Кремле срочно поменяли дату 19 июня на 22 июня и уже с измененной датой указ был напечатан в газетах? Это даже для резуноидов глупо.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 1 [только новые]





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.15 01:03. Заголовок: Отлично


[URL=http://videochart.net/video/79954.7abc5fb6e2408eed87c75eb916a8][IMG]http://f6.s.qip.ru/~unNi06WB.png[/IMG][/URL]

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет